一眨眼認識謝繼勝教授快十年了，日前在第四屆西藏考古與藝術(shù)國際學(xué)術(shù)研討會又與謝教授相遇了。謝老師不改往日淳樸的笑容，看到他頭上的白發(fā)，瞬間讓我感到了時光的飛逝。

謝繼勝近照 攝影：劉陽禾

　　從寧夏鋼鐵廠一名普通工人，到中國社會科學(xué)院民族學(xué)與人類學(xué)研究所研究員，現(xiàn)在，謝繼勝是中國西藏文化保護與發(fā)展協(xié)會的理事，同時身兼首都師范大學(xué)漢藏佛教美術(shù)研究所教授、博士生導(dǎo)師。

　　和所有的人一樣充滿了好奇，帶著想象以及一連串的問題，我開始了與謝繼勝老師的對話。

　　記者：謝老師您好，您撰寫的《唐卡起源考》、《西夏藏傳繪畫》、以及您翻譯的《西藏的神靈和鬼怪》等著作，對于研究藏文化的年輕學(xué)者來說都是耳熟能詳?shù)摹?/p>

　　我查閱了一些有關(guān)您的資料，您就讀寧夏大學(xué)中文系之前，是一名普通工人，畢業(yè)后就跑去了西藏。這前前后后有著怎樣的故事呢？

　　謝繼勝：很多事情真的是要相信緣分。在到西藏之前我做過工人、會計、保管員，在生產(chǎn)隊也干過。1978年恢復(fù)高考，我考取了寧夏大學(xué)中文系。畢業(yè)的時候教育部號召畢業(yè)生去西藏工作，我們宿舍四個人就給西藏人事局寫信申請，就這樣，我到了西藏，分到了組織部。

　　工作之余，藏族同事就教我學(xué)藏語，還練著聽藏語廣播，學(xué)了一段時間，我真的喜歡上了。平時，我喜歡拿著有關(guān)西藏的書，到處走走看看，實地感受，慢慢地我對西藏有了興趣和感情。

　　1984年我報考了中央民族大學(xué)藏語系。為了通過藏語復(fù)試，我開始強化學(xué)習(xí)藏語。現(xiàn)在回想，很多時候事情就是來的這么突然，讓人毫無準(zhǔn)備。沒想過會去西藏，更沒想過會在藏學(xué)研究這個領(lǐng)域?qū)W習(xí)、研究。我很感謝當(dāng)時教我藏語的倉覺，還有其他幾個藏族同事。那幾年的日子現(xiàn)在想起來都非常愉快。

　　能在中央民族大學(xué)讀書，是一個難得的好機緣。在民院的幾年其實就是一個語言強化訓(xùn)練的過程。民大不僅有好的語言訓(xùn)練氛圍，而且大家對學(xué)習(xí)語言也是相當(dāng)重視。毋庸置疑，這個基礎(chǔ)培訓(xùn)，為我以后的成長和發(fā)展奠定了堅實的基礎(chǔ)。現(xiàn)在我做了老師，也常常和學(xué)生講學(xué)習(xí)語言的重要性。無論從事西藏哪方面的研究，都和藏語文的學(xué)習(xí)是分不開的。

　　當(dāng)時在民大給我們講課的老師都是很棒的先生，像佟錦華、王堯、羅秉芬，還有土旦旺布幾位老師都給我們上過課。

　　我記得王堯先生對學(xué)生的學(xué)習(xí)狀況相當(dāng)關(guān)注，會傳授我們很多學(xué)習(xí)方法。王先生做學(xué)問的態(tài)度，以及對國外藏學(xué)研究新動向的關(guān)注，都讓我們受益匪淺。現(xiàn)在四、五十歲和我們同齡的從事西藏工作的很多人，或多或少都曾受益于王堯先生的指點。那時候，王先生就鼓勵我盡量多翻譯，多練習(xí)，我翻譯好后，他會推薦給雜志社發(fā)表。那時候我翻譯了《西藏宗教藝術(shù)》，還有內(nèi)貝斯基的《西藏的神靈和鬼怪》。

　　藏學(xué)研究這條路上有個很好的學(xué)術(shù)傳統(tǒng)，就是老師幫助學(xué)生，就這么一代一代的走過來。沒有老師的培養(yǎng)，也不會涌現(xiàn)出一批又一批的人才。

　　無論何時都會很感激、很受益于在民大跟隨這么多優(yōu)秀的先生學(xué)習(xí)、訓(xùn)練的那段日子。這也是讓我和西藏結(jié)緣的一個重要原因，非常難得的好緣分。

　　記者：您在西藏的時候，有沒有一些對您影響比較大的事情，至今讓您難忘的？促使您能在藏學(xué)研究這條路上堅持不懈走下去的又是什么？

　　謝繼勝：西藏的寺院、宗教對于初到西藏的人都是十分新鮮的。除此之外，讓我感觸最深的還是西藏人的淳樸、善良，對人的真誠和友好。藏族同胞們平靜樸實的生活也給我很大的觸動。中國的少數(shù)民族中，能像藏族這樣具有這么悠遠歷史、完備的文化體系的民族不多。

　　我的本科專業(yè)是語言，那個時候藏語言本身的魅力也深深吸引著我。我們那年一起去西藏的有一千多人，但持之以恒從事西藏工作的沒剩下多少。從事西藏工作的漢族同志在各個崗位工作的人數(shù)雖然多，但能講一口地道藏語的還是相當(dāng)缺乏的。

　　我覺得應(yīng)該鼓勵更多的漢族學(xué)生去學(xué)習(xí)藏語，研究藏族文化。整個藏區(qū)占中國領(lǐng)土面積的四分之一還要強，這么一大片土地，我們必須先要了解那里的文化。

　　記者：在您的眾多論文、著作中，還有您倡導(dǎo)主辦的專業(yè)論壇，您覺得哪些最能稱得上是您的代表作，請您就專著以及主要觀點給我們的網(wǎng)友們闡述一下。

　　謝繼勝：早期我在社會科學(xué)院民族文學(xué)所格薩爾研究室工作，主要從事史詩的研究。因為有了對《西藏神靈和鬼怪》一書翻譯學(xué)習(xí)的過程，萌發(fā)了我對史詩研究、宗教信仰研究的興趣。我花了很大的精力去研究“戰(zhàn)神”，還有其他神靈的名字，從詞的來源入手，把這些神靈的名字做了進一步的考察，比如：“贊”，還有“念”。像“戰(zhàn)神”，還有格薩爾中反復(fù)出現(xiàn)的“威爾瑪”，他們究竟又是怎樣的神靈，我做了很多考證和研究工作。在西藏史詩方面，也可以說是一點貢獻吧。

　　還有在《格薩爾研究集刊》中發(fā)表過的關(guān)于格薩爾史詩移動的問題。格薩爾史詩的傳播，主要有個東南向移動的規(guī)律。這也是我一個比較重要的觀點。

　　在研究西藏民間宗教的過程中，我很早就開始關(guān)注西藏的風(fēng)馬圖案。我們在探討漢藏關(guān)系的時候，風(fēng)馬與漢族民間深層的信仰有著千絲萬縷的聯(lián)系。從對風(fēng)馬圖案的解讀，可以看出漢藏兩個民族在信仰層面的關(guān)系。西藏很多原始的宗教信仰，與南亞次大陸并不是一個體系；它與漢地的宗教信仰很多地方是一樣的。風(fēng)馬在西藏很普遍，哪里都能看到，也算是代表西藏元素的一個典型符號。但這個圖案到底是什么，并沒有人對它本身做過深入地分析。我做了這個工作，分析了這個圖案的來源、風(fēng)馬四邊動物的變化。通過深層研究分析，發(fā)現(xiàn)風(fēng)馬背后的寓意有佛教的內(nèi)容、中亞火祆教的內(nèi)容，更多的是和漢地五行的含義是一致的。現(xiàn)在越來越多的人開始關(guān)注、談?wù)擄L(fēng)馬的寓意。后期，我又著手研究風(fēng)馬與中國傳統(tǒng)“甲馬”、“祿馬”，以及中國民間年畫之間的關(guān)系，我發(fā)表了《風(fēng)馬考》。通過對風(fēng)馬圖案的分析，考察出漢藏在民間深層信仰上的一致性。從意識形態(tài)領(lǐng)域入手，在漢藏關(guān)系中找到共同點。這個學(xué)術(shù)成果應(yīng)該說是很有價值的。

　　以上三點說的是我在西藏民間宗教方面的探討。我到中央美術(shù)學(xué)院讀博士，跟隨金維諾先生學(xué)習(xí)西藏藝術(shù)之后，又轉(zhuǎn)向?qū)ξ鞑厮囆g(shù)的研究。當(dāng)時材料比較缺乏，在金先生的指導(dǎo)下，我寫了《西夏藏傳繪畫——黑水城出土西夏唐卡研究》博士畢業(yè)論文，對其中的作品也做了典型分析。

　　對敦煌莫高窟第465窟作了分析與研究，針對窟內(nèi)壁畫內(nèi)容，經(jīng)過考證，斷代此窟的年代為西夏時期，并非元代石窟。還有就是，準(zhǔn)確的解讀榆林窟第二十五窟的藏文題記，糾正了以前錯誤的觀點。

　　在西藏藝術(shù)研究方面，我們發(fā)起組織了西藏考古與藝術(shù)國際學(xué)術(shù)研討會，剛剛舉辦了第四屆。秉承學(xué)術(shù)第一的原則，我們力求讓學(xué)術(shù)機構(gòu)、科研院所、學(xué)校來主辦，并整理出版學(xué)術(shù)論文集。也希望此舉能對我們國家的藏學(xué)發(fā)展有所推動。

　　記者：您創(chuàng)辦了漢藏佛教美術(shù)專業(yè)研究生實習(xí)基金，請您介紹一下這個基金主要面對哪些學(xué)生，又是什么樣的原因會使您要這么做的呢？

　　謝繼勝：作為一個從事西藏工作的人，到了中年，自然會有一種使命感。就像王先生、佟老師等很多藏學(xué)家都有的想法一樣，他們的責(zé)任感和使命感也傳遞給了我。從事西藏工作的年輕人，會藏語的漢族真的很少。進藏人員90%都去了政府機關(guān)工作，現(xiàn)在急需一大批從事藏學(xué)研究工作的有識之士。

　　到學(xué)校工作的主要使命就是要培養(yǎng)一大批對藏學(xué)有興趣的年輕人一起參與到我們共同的事業(yè)中來。培養(yǎng)從事西藏藝術(shù)的專業(yè)人員，除了語言訓(xùn)練之外，他們應(yīng)當(dāng)具備足夠的實地考察經(jīng)驗。我們希望學(xué)習(xí)西藏藝術(shù)的學(xué)生每年都能有相當(dāng)?shù)臅r間從事實地考察。藝術(shù)院校學(xué)費本來就已經(jīng)很高了，實地考察無疑又是雪上加霜。作為老師我不想把這個壓力再轉(zhuǎn)嫁給學(xué)生家長。就萌生了創(chuàng)辦基金的念頭，尚仕雅集董事長一西先生給我們提供了第一筆贊助，還有各界多方的大力支持，為這個基金添磚加瓦，我也深深感激。希望更多的愛心人士參與到對學(xué)生的幫助中來。我們希望在未來，各地從事西藏藝術(shù)學(xué)習(xí)的學(xué)生都會得到專款資助。

2007年與學(xué)生在實地考察中 （謝繼勝供圖）

　　記者：請您談?wù)勎鞑匚幕囆g(shù)教育與西藏文化保護與發(fā)展的關(guān)系。

　　謝繼勝：這是個很好的問題，文化的傳承發(fā)揚，最根本是秉承，是沿襲。剛才也講過，專業(yè)人員在這個隊伍中還是相當(dāng)匱乏的。我們從事西藏藝術(shù)的教學(xué)，西藏藝術(shù)史的教學(xué)也是西藏文化保護的重要組成部分。教育是弘揚文化的基礎(chǔ)工作。

　　在高等院校設(shè)立有關(guān)西藏藝術(shù)的專業(yè)，培養(yǎng)高等專業(yè)人才是很重要的。這也是我現(xiàn)在從事的主要工作，是未了的使命。希望國家能夠出臺一些鼓勵學(xué)生報考類似專業(yè)的政策。更希望能夠得到西藏文化保護與發(fā)展協(xié)會等有關(guān)機構(gòu)的大力支持，設(shè)立西藏文化藝術(shù)的專門研修班，培養(yǎng)愛西藏、熱愛西藏藝術(shù)的專業(yè)人才，把所學(xué)的專業(yè)和他們?nèi)蘸蟮墓ぷ骶o密聯(lián)系起來，為保護西藏文化做出貢獻。

2009年與學(xué)生在雍布拉康 （謝繼勝供圖）

　　謝老師的一席話，讓我感慨良多。曾經(jīng)得到老一輩教師啟迪、恩惠的年輕人，當(dāng)他成長壯大的時候，使命感會油然而生。教育、研究，回饋成了謝老師等這一代藏學(xué)工作者當(dāng)之無愧的責(zé)任。一棵大樹雖然有很多葉子枯萎，干落，但當(dāng)他看到新生的綠枝，那種心境應(yīng)該會是非常快樂的。我們由衷希望西藏文化保護發(fā)展的事業(yè)生生不息，一代更比一代強。

 

（責(zé)編：云彤）